mcdRésolu

Question

salut 
si qq px m'expliquer comment faire un mcd je tout débutant et je sais po comment faire et vous mm vous avez été à ma place un jour .
svp aider moi

LIBRE_MAX · Accepted Answer

non non non !
il me semble que tu n' as pas compris.
La table Configuration INDEMNITES est une table Fixe.
Elle ne concerne ni l' agent ni les beneficiaires qui lui sont attachés.
Remarques, je peux même en avoir plusieurs selon le type d' indemnité.(Salaire, Prime de rendement, Prime de risque,indemnité transport, allocations familiales, etc...)
Le montant de chaque type d' indemnité est défini(dans cette table) selon le grade de l' agent.
En partant de l' agent et connaissant son grade, et si oui ou non il a un conjoint femme ,et si oui ou non il a des enfants et combien ...tu peux faire la somme des montant.
Quand à la table relevés, il doit bien y avoir une traçabilité des documents que tu édites, non .
N° Bordereau, Date , IdAgent, Montant

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

gillardg · Answer

tu n'as pas du beaucoup chercher avant de poser la question
trouvé sur google en un clin d'oeil
http://www.commentcamarche.net/merise/mcd.php3

faire une recherche devrait être un réflexe avant de poser une question,
ne connais tu pas le proverbe: aides toi et google t'aidera

Bonjour chez vous !

14hal · Answer

salut
tout d'abord je vs remercie pr votre réponse ensuite je vais vs dire une chose:
jé deja lu ce cours mille et une fois mais cé po un cours pratique surtt si je vs dis que je me bloque au niveau de formulation des entités au début (vous voyez ils n'explique po bcp ceci) je sai  respecter les 3 normalisations et trouver les cardinalités jé lu presque plusieur   cours caaaaaaaaar je ss debutante il  me faut un cours plus détailé.
je pense ke vs m'avez compris!!! 
merciu

gillardg · Answer

waouw ça à l'air compliqué ,
tout ça pour une base de données?


que veux tu faire , précisément ?










Bonjour chez vous !

14hal · Answer

merci pour ton écoute active.
Tout d'abord ,je m'excuse si j parle ainsi car je ss vraiment énervée  en effet on m'a donné un sujet de stage et on m'a rien expliqué ni encadré jé lu le cours de vb , celui des bd sql  et celui de la conceotion donc je fait tout moi tte seul 
ensuite jé fait des tentatives honteuses de mcd  .
mon sujet est la gestion des états d'engagement. et comme je ss débutante(je sai po si vs allez me comprendre mais ç m'est était difficile est ce ke vous avez etez un jour ds cette situation si oui vs allez sentir ceci)
retour à l'essenciel
bon l'une de mes tentatives
Agent (ID,DOTI, NOM,PRENOM,....... )
Banque(ID_BQ, bq)
Grade(ID,GR,gr)
conjoint(id,nom,prenom,......)
Benificiare(ID,CODE,TYPE)
je sai ke c po correct
car qq chose me géne surtt si je vs dit que mon application doit génerer des editions tq des O.P (ordonance de paiment ) relevé et bordereaux .
j'espere qu'au moins vs m'avez compris prions DIEU pour ke des idées me viennent
merci

gillardg · Answer

ce que je ne comprends pas ce sont les abréviations !

première chose à faire créer la base de données
 (quel type ? SQL server, Acces??, autre )
les tables => les champs
 Agent (ID,DOTI, NOM,PRENOM,....... )
Banque(ID_BQ, bq)
Grade(ID,GR,gr) ??
conjoint(id,nom,prenom,......)
Benificiare(ID,CODE,TYPE,....)

ensuite voir quel est le rapport entre les tables, les champs
 
les contraintes , les cléfs ,...

chaque champs peut avoir des paramètres différents 

je ne suis pas spécialiste en SQL , loin de la 
peut être que si tu ne t'en sors pas avec la création de ta base de données,
 le mieux serait de faire un tour sur  http://www.sqlfr.com/

Bonjour chez vous !

14hal · Answer

jé deja crée ma base de donné mais cé po efficace comme tables

gillardg · Answer

donc si je comprends bien ton problème n'est aps vraiment un blème de programation visual basic 

Bonjour chez vous !

14hal · Answer

et oui jé deja dit ça il me faut un cours de conception pour bien maitiser mcd
sinon merci pour tes conseils.

gillardg · Answer

http://www.ac-grenoble.fr/ecogest/pedago/administration/prodpeda/mcd.htm










Bonjour chez vous !

gillardg · Answer

http://www.ac-nancy-metz.fr/eco-gestion/eric_crepin/analys/chap03/accueil.htm




http://www.ht.refer.org/coursenligne/base_donnees/mcd.htm






http://www.ac-nancy-metz.fr/eco-gestion/eric_crepin/analys/chap03/accueil.htm






http://memsic.ccsd.cnrs.fr/mem_00000461.html





tout ça je l'ai trouvé avec google en 1 clin d'oeil

Bonjour chez vous !

LIBRE_MAX · Answer

Salut,
c' est pas un cours Merise qu' il te faut, c' est nous qui avons besoin que tu nous expliques les règles de gestion pour pouvoir t' aider.
Tes tables quoique tu y mettes , resteront un amas de données tant que tu n' établissent pas des liens entre-elles.Et ce sont justement ces règles qui régissent les relations.

Enonces ton sujet d' abord, ensuite on te guide.

Et s' il te plait, évites le texto.Les SMS c' est pour le chat avec les copines, pas pour un exposé.

. Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

14hal · Answer

salut, ok je vait vous expliquer mon sujet l'application consiste en la création d'une application qui gére les états d'engagement du personnel d'une entreprise c'est à dire qu'on peut ajouter supprimmer et modifierdes agents et générer leurs états d'engagement: en effet ,pour chaque agent on traite son traitement de base on lui ajoute les indemnité(plusieurs type d'indemnité) plus les allocations familiales ( emoluments bruts annuels)ensuite on obtient le salaire brut mensuel à partir de celui ci on retire les cotisations(retenus annuels)pou enfin obtenir le salaire net . cet application doit génerer toutes les ordonances de paiment en rapport avec les retenus pour chaque beneficiaire ( mutuelle....) et aussi les indemnités elle doit aussi générer les relevés et les bordereaux.(les sommes à virer pour chaque beneficiare) en tout cas c'est un peu compliqué mais j'essaie de mon mieux de faire quelque chose. j'espere que j'ai un petit peu expliqué le sujet. C'est interessant comme sujet mais il lui faut un gigantesque effort à mon avis. etat d’engagement Salaire brut mensuel(SBM) RCAR cotisation salariale (Agent)(6%) cotisation Patronal(Employeur) (12%) Perception IGR (Impôt Général sur le Revenu) Cotisation Mutuelle Secteur mutualiste (70-400) 1,8% TB OMRAM CAAD 1% TB Secteur mutualiste (70-400) 1,8% TB MGPAPM CCD 1% TB CNOPS Salarial 2,5% SB CNOPS CNOPS Patronale 2,5% SB DIAC Salaf Crédit Wafasalaf ACRED

LIBRE_MAX · Answer

Bon , c' est un bon début.
On a au moins sur quoi discuter.
En somme tu as des agents à qui tu dois établir un relevé de salaire en se basant sur les indemnités auxquelles il a droit.
Ces indemnités sont selon le grade et le nombre de bénificiaires.
Sachant bien qu' un agent 
-Peut avoir ou ne pas avoir de Conjoint.
  Et S' il en a un, il ne doit en avoir qu' un.
-Peut avoir ou pas des beneficiaire.
  Et S' il en a, il peut en avoir plusieurs.




D' ou :
Agent (IdAgent,DOTI, NOM,PRENOM,IdGr,idConj)
Grade(IdGr,gr) 
Conjoint(idConj,nom,prenom)
Benificiare(IdBenef,IdType,IdAgent)
  Si les benificiaires sont réparties selon des TYPES
Table_TYPES(IdType,Designation)


Et on en revient 
 -aux indemnités
Table_indemnités(IdIndem,Designation)
-aux Allocations
Table_Allocations(IdAlloc,Designation)


Maintenant il te reste la table association Grades-Indemnites
pour pouvoir calculer le salaire de base.
Ensuite associer l' agent à cette table et à la table bénéficiaires
pour calculer les allocations.


En fin tu pourras attaquer les tables relevés et borderaux
..


C' est sûr qu' il y a beaucoup à ajouter et réajuster, mais ça te donne au moins une idée du comment on peut établir un modèle en étudiant l' énnoncé.
Tu auras beau lire toute la documentation du monde, chaque cas a une
conception propre.Il faut juste acquerrir certains reflexes.
Bon courage et bonne continuation.


PS: un bonjour au passage à gillardg que j' ai oublié de saluer tout à l' heure 


                 	
<hr />
... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

gillardg · Answer

Waouw les routiers sont sympas

Bonjour chez vous !

LIBRE_MAX · Answer

voilà déjà un exemple de ce qu' on doit rectifier ..

Agent (IdAgent,DOTI, NOM,PRENOM,IdGr) 

Conjoint(idConj,nom,prenom,IdAgent)

Car un agent peut ne pas avoir de conjoint.

Ainsi à chaque fois que tu crées un Conjoint tu dois l' associer à un agent.

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

14hal · Answer

merci LIBRE_MAX pour toute tes explications  qui m'ont confirmé  que je peux comme meme  faire quelque chose.  
une chose que j'ai peut etre oublier à signaler c'est que chaque benificiaire doit avoir à montant à lui mandater et ce montant c'est la somme de toute les retenus pour chaque type associé à l'agent (par exemple : pour chaque agent on doit lui retirer une somme d'argent IGR et dans la table benificiaire la somme de toutes les IGR dans la table agent est connu sous un attribut montant   ) je sais pas si vous m'allez me comprendre ou non.

LIBRE_MAX · Answer

Dans ton mcd, tu dois d' abord te concentrer sur les identités et les relations qui doivent y avoir entre elles de telle sorte que lorsque tu passeras au modèle de traitement, tu auras toutes les infos pour établir de base pour le calcul du montant à mandater.
Dans ce traitement tu auras besoin de deux types d' infos
D' une part celles relatives à l' agent lui même (salaire de base, indemnités,allocations...)
D' autre part celles relatives à la règlementation en vigueur pour les modalités des prélèvements (barème et autres...).
En croisant ces deux types d' infos, tu dois pouvoir établir ton mandat.
Remarques, ton mcd ne sera validé que s' il répond à toutes les eventualités.

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

14hal · Answer

si j'ai compris ce que vous voulez dire, je dois attribuer à l'agent toutes les indemnités(NB elles sont annuelles) et toutes les prélevements(qui sont mensuels) c'est l'administrateur qui doit saisir ceci ,et d'autre part, la table benificiaire et celle inemnité doit avoit un attribut qui'est "montant " mais deriére tout ça une requette sql qui vérifiel a somme( l'admin doit aussi saisir les montant relatives à chaque type bénificiaire).

LIBRE_MAX · Answer

l'administrateur doit configurer la base de telle sorte que lorsqu' on l' intzerroge en lui donnant l' IdAgent il doit pouvoir lui établir le mandat.
Ni dans la table Agent ni dans la table Beneficiaire il ne doit y avoir d' attribut Montant.
Cet attribut est dans la table configration des indemnites.
A  telle Indemnite correspond tel montant.
Si l' agent a droit à telle indemnitén le système lui attribuera le montant
correspondant.
Il ne reste plus qu' à faire la somme.

                	
<hr />
... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

14hal · Answer

et la meme chose pour la table bénificiaire c'esi ça? On créé une table configuration_bénificiaire??
et pou tout à leur est ce qu'il est necessaire de créer les tables relevées et bordereaux ce ne sont que des editions qui englobe des données des autres tables ou bien vous voulez que ça soit solide srtt au niveau des dates??

14hal · Answer

je crois que vous m'avez pas compris pour les retenus on somme tout les montants des IGR car au lieu de d'envoyer chaque prélevement à part  on doit  faire la somme de tout les IGR des emplyées pour faire une seule ordonance de paiment et mla meme chose pour la mutuelle et les crédit.
ma question de tout à l'heure est ce qu'on attribut à la table bénificiaire  "montant" ??

gillardg · Answer

heu j'ai perdu le fil à couper le beurre ,vous ne l'auriez pas vu par hazard???

LIBRE_MAX tu t'en sors comme un chef 

Bonjour chez vous !

LIBRE_MAX · Answer

Pour faire la somme de tout les IGR des emplyées, on fait une requete1 qui calcule les prèlevements de chacun d' eux , puis on fait une requete2 sur requete1 pour faire le total gènéral des prélèvements.
En fait le montant des prélèvements n' existera nulle part.C' est juste le resultat d' un calcul.
Idem pour les indemnités.
Quand je veux savoir, je lance ma requete.
Toute fois la réponse à ta question:
"est ce qu'on attribut à la table bénificiaire  "montant" ??"

est : 
Tout dépend si je veux avoir ou pas un historique.
En règle général tout ce qui peut se calculer ne doit pas être un attribut, sauf donc dans le cas ou on veut garder une traçabilité:
A telle date, à un tel correspond un montant.

A mon avis tu dois déjà réaliser un premier croquis.
On en discutera après.

Bonne continuation.

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

LIBRE_MAX · Answer

gillardg
je te prêterais bien le mien si tu me donnes tout le beurre 

...les routiers sont sympas ,
les belges aussi.
Je te laisses deviner à quoi ressemblerait un routier belge...!
J' en connais quelques uns qui passent régulièrement devant chez moi.

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

gillardg · Answer

avec une frite sur le capot du camion une fois( mon accent ne passe pas bien sur le forum je sais rien la contre hein dis)

Bonjour chez vous !

gillardg · Answer

pour ceux qui cherchent des ebook   http://www.ebookchm.com/

Bonjour chez vous !

LIBRE_MAX · Answer

t' inquiètes pas pour l' accent; ça passe très bien.
Pour moi en tout cas.
Déjà que je raffole du Suisse .Surtout le Petit 

<hr />... Y'en a même qui disent qu'ils l'ont vu voler.

gillardg · Answer

les 3 sont pas mal non plus

Bonjour chez vous !

14hal · Answer

merci LIBRE_MAX pour tous ce que tu m'as expliqué.
je vais faire de mon mieux pour réaliser un model entité-association.

Mcd

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